Все комментарии к записи Екатерины Козиной
Все мы ходим под Богом или мои 5 копеек про роддом
24 августа 2014, 07:08
Знаете, что меня больше всего удивило? Почти все женщины, выходившие в роды, имели какие-то проблемы. У каждой даже не второй, а можно сказать, первой, младенцы шли с «натуральными узлами» (кажется так это называется), с обвитиями, то боком, то ножками, преращалась родовая деятельность или что-то еще происходило… Причем до момента родов все шло хорошо, были отличные УЗИ, отличные анализы, но в родах случался какой-нибудь трындец. И врачи вытаскивали, откачивали, спасали.
Но, например, в моем случае, если бы что-то пошло не так…
Катя, 5 + Пусть читают, кому интересно ))) Писать тоже не всем дано. Вопрос - а что является полезным для общества трудом? И сколько заводов нужно стране? И куда потом эту продукцию девать, если в других странах свои заводы, и наша продукция им не нужна, не потому что хуже, а потому что производство дороже, в связи с природными условиями?
Залкинд А.П., ого, какая миссия, оказывается, у авторов блогов. Если это камень в мой огород, то могу сказать, что сейчас я веду блог потому, что нахожусь в отпуске по уходу за ребенком. Ребенку 3 месяца... И заводов рядом нет. А так чо, брошу ляльку, пойду на завод и сразу в стране счастье и процветание наступит. Ради блага великой страны я готова. только дайте мне гарантию, что так и будет.
В общем все верно - кроме комментариев тут ничего нет... И потому-то у России нет будущего, что авторы блогов на полном серьезе считают свои тексты чем-то значительным и "общественно полезным".
"Заводы, б..., стоят - одни гитаристы в стране!"
"Идите, перечитайте"
Пойду. Только бордовский сленг спросить забыли.
И да, я могу быть жутким снобом))))
Анотон, вы неправильно употребили фразу на английском в своем юбилейном, 40 -ом коммениарии. Надо писать: "What the fuck am i readind?" Идите, перечитайте Кауфман "Happy English.ru"
Ланта, ладно, в следующий раз туда пойду, чтобы сравнить :)
Вот, кстати, во втором роддоме я вообще не столкнулась с хамством - при том, что, когда лежала в отделении патологии беременности при первом роддоме, сталкивалась и с хамством, и непрофессионализмом.
А то, что рожала я ночью, меня только радовало, как-то не хотелось вершить всё это в суете дня... Сейчас вспоминаю, что мои акушерка и врач время от времени зевали, но и только.
Подробный рассказ: http://www.liveinternet.ru/users/2053929/post0111648640/
Анотон, итак, я создала на форуме тему. давайте науку обсудим там? я с удовольствием приму участие.
анна, а во втором, правда, лучше? просто пока я еще на сохранении лежала, переводили к нам в 1 роддом девочек из 2. они жаловались, что их там и коровами называли и орали... видимо кому как повезет, так же, как и в первом.
Что? What i'm fuck reading?
Расходы на фундаментальную науку (бюджет РАН) немногим больше бюджета одного американского университета,
Мы тратим десятки миллиардов долларов на проведение зимней Олимпиады-2014, для руководства ее подготовкой назначен специальный вице-премьер.
Единственное с чем согласна - "И первой ее ступенью должна стать кампания популяризации науки, ориентированная прежде всего на детей и юношество".
http://www.sborgolosov.ru/viewtext.php?voite=4
Ага, манифест в защиту науки требует выделить денег. А вы его при этом читали. Ага. Ясно, понятно.
Ужасный 1роддом. скотское отношение, врачи и акушерки все зажравшиеся,убежала оттуда во 2 роддомю
И еще Анотон - это вы про меня "продажа посуды - полезное для общества дело"? . А с чего вы взяли, что я посуду продаю? Все, кто меня знает - будут долго смеяться. Маяковского что ли почитайте - все работы хороши, выбирай на вкус - для кого-то и продажа посуды является полезным делом , есть же гениальные продавцы посуды. Человек у него купил чашку и ушел счастливый, пообщавшись с таким продавцом. Чем не полезное дело для общества?
Катюш, согласна - пусть открывает тему и будем всем сообществом бороться с его мировоззрением ))))
Анотон, на ответ вам у меня ушло минут 15, на это время я задержалась после работы. Чтобы аргументированно ответить на все ваши возражения у меня уйдет не один день (на поиск информации и ссылки на нее) - этого времени у меня нет. И между строк вы читать не умеете. Я подобных манифестов за последние 20 лет прочитала достаточно, кроме бла-бла-бла ничего там нет. Деньги на науку выделяют, но на конкретные проекты, хотя бывает и на ерунду. Надоели вы мне, честно говоря - жаль тратить время на вас лучше я книгу почитаю.
Анотон, будь добр, открой на форуме тему, посвященную тебе. Лично я с удовольствием там с тобой пообщаюсь, да и не только я. А здесь флуд получается. Жалко, что здесь, как в ватсапе нельзя в личку перейти)))
Алиса, Татьяна Николаевна - со 2 этажа врач? Такая, молодая довольно таки, у нее светлые волосы? Тогда она и у меня роды принимала. Просто в тот момент у меня в голове только ио акушерки отложилось... а потом все так закрутилось, что...
У вас нет времени на ответы мне, но вы составляете страничные доклады в мой адрес. Ясно, понятно.
Если я не хочу прислушиваться к оскорблению-уличению в максимализме, то я болею этим самым максимализмом? Диагноз опережает обследование.
И да, воспринимаю запись как свидетельство вашего "слива".
В манифесте не просят денег. В манифесте осуждают лженауку, что сейчас активно пробралась даже в государственные кабинеты и умы. Но вы его наверняка не читали.
И не думаю, что продажа посуды - полезное для общества дело. По крайней мере настолько, насколько вы считаете.
Анотон, как вы не понимаете - мне действительно некогда вступать с вами в дискуссию! В вашей настойчивости и проявляется ваш максимализм. Вы не хотите прислушиваться к тому, что вам говорят. Я взрослый человек, работаю, у меня есть пять минут - я вам ответила или вечером перед сном отвечаю. При необходимости в сами найдете нужную информацию, не только отрицательную ( к которой вы явно тяготеете), но и подтверждающую мои слова. Мне тратить на это время просто некогда, у меня свои планы, заботы, интересы. Просто, я общаюсь с многими людьми, учеными в том числе, и знаю не понаслышке о чем говорю. У меня достаточно большой опыт Я много читаю, фильтрую информацию, и считаю, что вы можете делать то же самое. Хотите воспринять эту запись как свидетельство моего проигрыша - пожалуйста! Мне от этого не горячо, не холодно. То, что я вам отвечаю, обозначает только одно - я хочу вам объяснить, что мышление должно быть более гибким.
P.S.А манифест выражает одну мысль - дайте денег. ))) Скорбь - это просто словеса, где конкретные предложения по исправлению ситуации (если она такая, в чем я сомневаюсь? И еще ответьте на вопрос (сами себе) - вы пойдете науку двигать? Работать на износ, чтоб Россия была на уровне "цивилизованных" стран? В каких цивилизованных странах вы были? В каких литературных клубах вы состояли, что сравниваете их разведенкой? Сколько лет вы работаете в библиотеке, и что вы знаете о том, что делается в библиотеках, чтоб утверждать, что у них нет будущего? Можно было бы еще несколько подобных вопросов задать, но мне уже, действительно, уже некогда. И так трачу свое рабочее время на переписку с вами, хотя могла бы что-то полезное для общества сделать ))) Теперь вот задержаться придется.
Наталья, а вы напишите. Манифест этот, по моему мнению, выражает полную скорбь по отношению к нынешнему состоянию науки в России. Скорбь признанную, аргументированную и рациональную. И в дискуссию вы со мной не вступите, так как ответить вам совершенно нечем.
Екатерина, это не тайна. Что предполагает наличие ВО в России? Диплома. И ВО в России не мешает верить в бога. Странно, что большая часть выпускников на Западе - атеисты, т.к. концепция бога для образованного человека - смехотворна.
Прошу, будьте объективны. Приведите именно те мои высказывания, которые заставляют вас уверовать в мой максимализм. Ах, да. Еще, будьте добры, поведайте мне, что вы подразумеваете под юношеским максимализмом. Если твердую уверенность и неприятие, то вы проиграли.
После всего, что нашумело за последнее время, вообще идти опять рожать страшно. Но я рожала в первом роддоме и хочу сказать - не жалею. Попала на пересменку - обе смены хорошие, в первой Тамара Петровна (я наблюдалась у неё, лёжа в патологии) - очень милая хорошая женщина, хороший врач, потом за меня взялась Татьяна Николаевна - женщина в чём-то резковатая, но тем не менее она мне очень понравилась. Акушерки и санитарки в обеих сменах - женщины от Бога. Конечно я рожала с мамой, зная, какие случаи бывают, но на момент, когда её попросила уйти, а я проснулась и осталась одна, как только я вскрикнула - пришла и врач, и акушерка, и сразу вызвали маму обратно и очень мило со мной обращались. Да - в послеродовом отделении я встретилась с хамством акушерок, и ещё несколько значительных минусов. Но мой ребёнок жив-здоров, отдали мне её сразу как только я боле-менее пришла в себя, мы спали вместе - никто не ограничивал наше общение насильно, принося малышку по расписанию на пол часа. У нас не велик выбор роддомов, но родильному дому номер один я благодарна. (на момент моих родов Дорошенко была отстранена, на её месте был Севак)
Анотон, открою вам тайну - в ВУЗах не преподают атеизм, религиозность не зависит от образования. Ваш максимализм говорит сам за себя и со стороны очевиден. Смеяться над вами из-за возраста я не стану (разве что из-за максимализма)))), но и жалеть сиротиночку тоже не буду, жалость вас унизит, не так ли? Открою вам еще один секрет - мы почти все через это прошли, и в мои 16 я бы строчила тоже самое, что и вы...
Просто я хотела вас убедить, что в высказываниях надо быть несколько сдержаннее. Для любого утверждения можно найти аргументы, как "за", так и "против". По поводу этого "манифеста" - читала, даже писать не хочу, что я по этому поводу думаю. Не принимайте на веру, то, что говорится, попробуйте найти и контраргументы. Дерзайте и удачи вам1
Анотон, вы меня извините, но если честно, мне абсолютно некогда вступать в дискуссию с вами, выискивать факты, подтверждающие мои слова. Это ваше дело, принимать, что что я говорю или нет. Я об этом где-то читала, уже не помню где и когда. Если у меня будет время, я покопаюсь, отвечу более развернуто. Но я не вижу в этом особого смысла, так же как и наличие высшего образования не подразумевает автоматического атеизма. каждый человек идет к знанию и просвещению своим путем. Тем более, это все-таки личная дискуссия, которая касается нас с вами - не думаю, что стоит ее выносить на публичный ресурс, к тому же тема статьи не имеет это этой дискуссии никакого отношения. Надеюсь, вы меня правильно поняли. ))))
Екатерина, ну о каком максимализме речь? О пресловутом, подростковом? Уж простите, но эгоцентризмом я не страдаю, да и на святое не покушаюсь. Другое дело, что можно судить о качестве высшего образования, предоставляемого ВУЗ-ами РФ по тому, что их выпускники могут успешно верить в бога по окончании обучения.
P.S. Никого не хотел оскорбить, но мне действительно непонятно. Я понимаю, нельзя достоверно ни опровергнуть, ни доказать существование единого творца, но рациональный человек должен руководствоваться принципом Окама.
И да, я живу в интернате и мне 16. Тыкайте пальцем и смейтесь.
Наталья, - если верить тому, что Анотон про себя писал, это подросток, лет 15, проживающий в детском доме или интернате. Отсюда и максимализм и временами переход границ. Ребенок самоутверждается и местами самообразовывается... Ну если ему больше негде, пусть здесь. Что мне нравится, он иногда задает вопросы, вроде бы и наивные, но заставляющие задуматься. А когда задумаешься, оказывается, они совсем не наивные :)
Екатерина, меня задевает то, что при наличии у вас высшего образования, вы продолжаете верить в бога. В какого же вы бога верите, проясните.
Наталья, будьте добры, приведите пожалуйста примеры этих самых мастистых физиков, в исследованиях опирающихся на существование некоей высшей силы, упорядочившей хаос. Нужны не высказывания о теоретическом существовании этой силы, а именно опора в своих исследованиях на существование такой силы. Читали ли вы манифест "В защиту науки"? У современной, серьезной науки однозначное отношение к богу, как к сверхсуществу. А насчет образования вселенной...что-то не припоминаю чтобы Хокинг ссылался в своих работах на "волю божью".
Что касается восточных философий и религий...Вы про какую-то конкретно говорите, когда пишете что они помогают почувствовать бога? Потому что насколько мне известно, индуизм - далек от этого, буддизм в большинстве школ сейчас извращенный, а первоначальный - отрицал существование бога. О каких восточных "философиях" вы говорите? Бодхи? Т.е. тот же самый буддизм?
О России знаю достаточно. Я не сравниваю же Уганду и Россию, я сравниваю цивилизованные страны, степень внедрения в их повседневную жизнь технологий и их развитие. Россия в таком топе - будет почти на последнем месте.
Еще раз: наука в России может быть на каком угодно уровне, но степень внедрения достижений науки в России - на одном из самых низких уровней и не падает еще ниже, лишь благодаря предпринимателям.
В майкрософте большинство штата - Американцы. И достижения их принадлежат не России, а Америке и в частности - Майкрософту.
Анотон, вы все-таки излишне резки и категоричны в высказываниях. Я не первый раз читаю ваши комменты на этом ресурсе и, простите, видно, что вы молоды и образование у вас пока поверхностное. К вопросу о существование Бога или некой высшей силы - многие маститые физики ( не только российские, российскими это даже реже высказывается), когда вплотную подходят к вопросу образования Вселенной, кроме как божественного проявления, ничем объяснить этого факта не могут. А уж что касается восточных философий - там в бога не просто веришь, чувствуешь! ))) Всему свое время, может и вы когда-нибудь поймете. И как же вы мало о России-то знаете, что так говорите, что везде технологии, кроме России. А в Африке - супер-технологии? Вы же так любите интернет, почитайте сайт "Сделано у нас" что ли )))) И поизучайте достижения науки. Или вы только интернет-технологии имеете в виду? А как же тот факт, что в Микрософте половина программистов - русские? Образование они в России получали.
Анотон, не, не стыдно. я в некоторых вопросах совершенно бессовестная :) "не бывает атеистов в окопах под огнем", так еще Летов пел. все во что-то верят - в карму, в бога, в себя, в масонский заговор... вера в бога, если не доходит до пгм, довольна безобидна. И я же не уточняю, в какого бога я верю, и не призываю никого верить со мной, что вас так задевает, сударь?
Вы что, верующая? Еще одно доказательство номинальности высшего образования в России. Ну ей Бог...oh shi
Ну в самом-то деле, 2014-ый год на дворе, люди в космос летают, всюду технологии и развитие(кроме россии, еще одно доказательство отсутствия бога) - а вы в бога верите? Вам не стыдно?
Мария, 9 лет назад было то же самое. А вот дочку 5 лет назад рожала - думала так и 10 раз можно - акушерка не отходила от меня, была очень ласковая... я поэтому и думала, что все будет хорошо. Но не повезло. Или наоборот повезло, что обошлось еще.
Анотон, да забывайте на здоровье! А в моей вселенной он все-таки есть :)
Отрицать его существование нельзя, т.к. нет прямых доказательств его отсутствия, как и существования. Поэтому стоит воспользоваться принципом Окама и просто забыть.
Анотон, а вдруг существует? :) почему бы и нет?
Вася Умный, и я о том же. с одной стороны понимаю, что все мы люди, но с другой стороны - есть профессии, где ошибки недопустимы. я вот на психолога отучилась, начала работать, но поняла, что училась я не очень, что не могу взять на себя такую ответственность. Ушла в другую сферу деятельности. С врачами все еще серьезнее должно быть... но здесь вот еще что. врачей физически не хватает. хоть и зарплаты не самые низкие, но все равно их не хватает. поэтому и прикрывают их, чтобы хоть кто-то работал. И мне кажется, именно в этом корень наших бед. С другой стороны - хорошие врачи тоже есть, но о них говорить не принято почему-то. и получается, что всех под одну гребенку чешут.
Александр, я не претендую на истину в последней инстанции, тем более, что сейчас у меня действительно не так много времени, чтобы проверять все статистические данные, но помню, что какое-то время назад находила информацию по этому поводу. А сейчас я согласна, медицина у нас "на уровне". Я буквально пару недель назад обратилась в выходной день в больницу с фурункулом в ухе. Мне предложили помощь уролога. "Зато вас посмотрит врач". Даже я понимала, это нужно срочно вскрывать, и делать это должен ЛОР, но врача в выходной нет. А перед этим мне несколько дней этот фурункул "лечили" каплями от отита. да, медицина у нас на низком уровне.
Дарья Меркушева, да, врачи там отличные. Я вот про #2 наслышана, что там прямо врачи-врачи. А когда конкретно спросила - там все врачи хорошие? Нет все называют 2 фамилии. То есть 2 хороших врача на весь роддом? Если попадешь к другим, то что? Не понятно. Я сама очень удивилась, что так получилось. А когда на меня орут, я теряюсь, а в стрессовой ситуации начинаю паниковать. Как только появилась врач, и стала говорить нормально, я взяла себя в руки. Но честно сказать, мне всю беременность как-то не везло на медиков. Начиная с первого "однозначно аборт"... а вот в прошлый раз все было волшебно просто))
А под каким богом мы ходим, если его не существует?О_о
"Вот медработник (не обязательно врач), он же тоже человек. И вполне может случится так, что приболел он, или неприятности дома. Или иногда бывает, что вдруг просто станет нехорошо – вспышки на солнце, перепады давления. Со мной такое временами происходит, поэтому я допускаю это и у других…"
простите конечно, но от моих личных проблем, недосыпа и болезней не зависит ничья жизнь! А у врачей, и прочих медработников, тем более в роддоме - ЗАВИСИТ! Если ты не справляешься с профессиональной работой - бегом улицы подметать, не занимай чужое место. Сидишь на сутках - нефиг спать на работе! Черствый и сгоревший врач - потенциальный убийца.
Екатерина Козина, почему вы решили что смертность в Европе такая же как и у нас. В России младенческая смертность в полтора два раза выше чем в Евросоюзе. По смерти рожениц по официальной статистике мы вроде как с ними сравнялись. Как все на самом деле обстоит - не знаю. Но могу точно сказать что с медициной в России все плохо. А на Камчатке еще хуже чем в России.
Прочитала и ужаснулась. Ничего не изменилось! А ведь я рожала 24 года назад. Грустно!
Анотон, так и я о том же. Что смертность там такая же, как и у нас. При том, что оснащение на порядок круче.
Я как мама не могла пройти мимо этого блога и не вставить свои пять копеек... Я рожала в 1 роддоме и большое спасибо медперсоналу и врачу Горячевой Наталье Викторовне. Кстати, я тоже рожала в ночь и ни кто мне не сказал что я не вовремя и кому-то мешаю... В оправдание врачей могу сказать, что иногда женщины сами причиняют вред себе и ребенку, впадая в истерики, не слушая указаний врача. А иногда врачи просто бессильны... все мы ходим под Богом.
Екатерина Козина,согласен. Бранью не поможешь. и надо действовать.
Кхм, Екатерина, вы наверное и не в курсе, но смертность рожениц у них случается ненамного чаще, чем у нас. Достаточно просто загуглить.
Платная медицина у них на том уровне, до которого большинству Российских больниц расти лет двадцать-сорок. Бесплатная - не хуже бесплатной нашей. Но все еще и от страны зависит.
Станислав Германцев, это жизнь,браниться бесполезно, надо что-то делать.
Анотон, в благословенной Европе довольно высок уровень смертности у рожениц, насколько я знаю. у них приоритет - спасение младенца, у нас - роженицы. мы знаем в основном о платной медицине ТАМ, что происходит в клиниках для людей с низким достатком, обычно не знаем. другое дело, что у нас и за деньги нет гарантии хорошего обращения и ухода.
В проклятой богом православным и единым, Европе - за такое сразу отстраняют от рабочей деятельности. Но мы ведь не там, и слава богу? Зачем нам их ценности?
Жаль, что закон о нецензурной брани , запрещает напрямую высказать эмоции, Катеич.